Matthew Herbert, músico: “O sonho de qualquer criador é ter uma ideia que desencadeie uma revolução.”

A última vez que Matthew Herbert (Kent, Inglaterra, 53) pisou em Madri, há sete anos, o fez paralisando o Paseo de la Castellana e montando um palco na Plaza de Colón, onde apareceu cercado por mais de 50 músicos locais, incluindo sua Brexit Big Band . Foi uma turnê de "apologia" à saída da Inglaterra da União Europeia que o levou por todo o continente, reunindo mais de mil músicos. Desta vez, porém, ele estava acompanhado apenas pela jovem cantora e percussionista Momoko, com quem deu um concerto na intimidade do pátio da Casa Encendida, utilizando recursos tão simples quanto o ritmo percussivo de uma bola de basquete. Com ela, lançará seu próximo álbum em 27 de junho.

Ele também havia planejado apresentá-lo no Sónar, em Barcelona , ​​até aderir ao boicote de até 40 artistas que optaram por não se apresentar após a revelação de que o principal festival de música eletrônica pertencia ao fundo de investimento pró-Israel KKR . Quando questionado por e-mail sobre sua ausência, ele respondeu que tinha sido uma decisão difícil: "Os responsáveis ​​pelo festival são bons amigos e têm apoiado e encorajado consistentemente meu trabalho mais político por quase 30 anos." E ele se referiu à sua breve declaração , na qual insistiu que "nossa prioridade é fazer todo o possível para acabar com o genocídio em Gaza e promover a criação de um Estado palestino e o fim da ocupação." No seu caso, faz todo o sentido; Herbert é um músico cujo núcleo criativo apela à consciência política. Sem ir mais longe, ele encerrou seu show no Electrónica, em Madri, em abril, desfraldando uma bandeira palestina.

Horas antes daquela apresentação ao vivo, ele riu quando mencionamos sua alternância entre projetos monumentais, como o da vez em que assumiu a Plaza de Colón, na capital, e álbuns eletrônicos simples, como o que ele agora apresenta com Momoko. "Acho que é um dos meus padrões: me meto numa enrascada enorme, daquelas que te tiram a vida; e aí, exausto, penso: 'Ok, agora vou fazer umas musiquinhas'. Pode chamar de desintoxicação. Sou muito cerebral, muito voltado para tentar fazer a coisa certa, para buscar a política com P maiúsculo na minha música, para me expressar, para querer provocar mudanças, para explorar maneiras radicais de fazer isso. É por isso que, às vezes, preciso me entregar a algo que é pura e simplesmente prazeroso." Este músico, que já montou um show sampleando sons de uma caixa de cereal ou colaborou com Björk ou Róisín Murphy, nos acostumou a surpresas constantes. Por quase três décadas, ele foi um dos inovadores mais notáveis ​​da música dance que ninguém ousaria tocar em clubes e do jazz experimental que ainda é dançante.

Só nos últimos dois anos, ele gravou um álbum orquestral baseado no esqueleto de um cavalo, improvisou com 20 músicos e forneceu música ao vivo para uma partida de futebol, criou o clima para os desfiles de moda de Issey Miyake em Paris e compôs duas trilhas sonoras. Uma delas foi para "A Onda" (2025), o novo filme de Sebastián Lelio , um reflexo do movimento feminista desencadeado nas universidades chilenas após um caso de estupro. Herbert tem colaborado regularmente com Lelio desde que se conheceram em "Uma Mulher Fantástica" (2017), um filme que ganhou o Oscar de Melhor Filme Estrangeiro e promoveu a visibilidade trans em Hollywood e mudanças nas leis trans no Chile.

Se a arte pode contribuir para mudar as coisas, conte comigo. É como esta série atual, Adolescência, que está sendo exibida em escolas e provocou um diálogo entre seus criadores e o governo britânico... Esse é o sonho de todo criador: ter a ideia que desencadeie uma revolução. Sempre me lembro da mitologia em torno de A Sagração da Primavera , de Stravinsky. Reza a lenda que sua estreia em Paris, em 1913, provocou revoltas na plateia. Estamos falando de uma peça instrumental. Esse é o meu grande desafio como compositor: que peça instrumental poderia desencadear uma revolta hoje em dia?, ele se questiona.

No Chile, ela encontrou uma fonte colaborativa. Atualmente, trabalha em uma peça da dramaturga chilena Manuela Infante com a antropóloga forense Roberta Lobos, especialista em identificação de restos mortais de vítimas de desaparecimento forçado. "Meu trabalho tem sido traduzir em som os dados coletados por esta pesquisadora ao longo de décadas para denunciar o abandono histórico no Chile em relação aos corpos jogados em valas comuns durante a ditadura de Pinochet", explica.

Os sons da morte assombram Matthew Herbert. Pelo menos, criativamente falando. Ele gravou o cacarejar de milhares de galinhas a caminho do abate, o ciclo de vida completo de um porco (da fazenda à mesa) e um álbum inteiro de 10 segundos de bombardeio na Líbia. Ele até compôs a Décima Sinfonia de Mahler, que deixou inacabada quando morreu, a pedido da Deutsche Grammophon. O 11 de Setembro o pegou a poucos quarteirões das Torres Gêmeas. Ele deu um show na Knitting Factory em Nova York no dia seguinte. Ele achou que todo mundo ia morrer. Mesmo assim, subiu ao terraço de seu hotel e gravou tudo. Ele o usaria apenas uma vez, anos depois, para um show em Genebra. Algumas pessoas saíram da sala. Fiquei surpreso que, depois de ter visto tantas imagens daquele momento trágico, ouvir as Torres caírem pudesse ser tão ofensivo para alguém. Eu entendo que há uma diferença, mas qual é essa diferença? É verdade que meu trabalho é cheio de fantasmas sonoros. Alguns anos atrás, gravei em um crematório. Seu corpo é queimado por uma hora e meia, mas alguns ossos sempre permanecem. É isso que passa por um moinho de cinzas, e esses são os restos que são colocados em uma urna para serem doados aos entes queridos. Aquele 'clack, clack, clack' é um dos sons mais arrepiantes que já gravei. Quando quis usá-lo para um álbum, percebi que não havia pedido permissão à família. Parecia muito privado, uma cortina que era melhor não correr. Mesmo hoje, questiono constantemente onde estão os limites éticos no uso do som.

Em busca de uma resposta, Herbert aproveitou o lockdown da pandemia para escrever seu doutorado justamente sobre esses limites. Quem quiser lê-lo pode baixá-lo gratuitamente online. "Muitas pessoas associam música ao entretenimento, mas e quanto ao dever moral do artista?", ele acrescenta a todas as suas perguntas. Herbert também encontrou tempo para dirigir seu primeiro filme, um curta-metragem documentário intitulado Listen Like a Banana (2023), que registra gráfica e sonoramente a jornada de uma banana desde sua colheita na República Dominicana até a boca do músico. “Todo dia, como uma banana da mesma marca no café da manhã. Quanto esforço é necessário para cultivá-la, processá-la e transportá-la para que eu possa devorá-la com tanta alegria em casa? Descobri muitas coisas, como que a variedade que comemos comumente, a Cavendish, está em risco de extinção devido a uma nova cepa de fungo que se espalhou devido à monocultura; ou que, quando chegam à Inglaterra, são pulverizadas com etileno para preservar seu amadurecimento adequado. O que comemos explica o mundo em que vivemos. Aliás, a principal causa das mudanças climáticas é a produção de alimentos, e 30% dela nunca é consumida. Nos EUA, 72 milhões de frangos são abatidos todos os dias, e quase um terço acaba sendo jogado fora sem que ninguém os coma. Como chegamos a construir uma sociedade tão insana? Não consigo deixar de me fazer esse tipo de pergunta. Por que estou aqui hoje? Preciso viajar para dar este show em Madri ou é apenas um capricho?”

Ele diz isso com certo remorso: Herbert sempre viaja de trem pela Europa, mas hoje ele abriu uma exceção e voou de volta para estar em sua fazenda em Canterbury no dia seguinte, a tempo para a comemoração dos 18 anos do filho mais velho.

A maior parte de sua loucura experimental gira em torno da mesma coisa : denunciar o capitalismo voraz e promover a justiça climática. Ele até brinca com a ideia de fundar seu próprio partido político há anos. No início, ele queria chamá-lo de "Quem Estamos Esperando ?"; agora, ele diz que o chamaria de " Reparação ". "Ainda acredito que a ideia certa pode mudar o mundo e que a arte deve ter o poder de derrubar governos. Meus projetos musicais são uma resposta criativa a situações políticas, embora às vezes seja frustrante ver o quão pouco impacto real eles têm. Para entrar na política, você precisa desenvolver habilidades de liderança, que não tenho certeza se são a minha praia... além do investimento de dinheiro e tempo que isso implica", lamenta.

Merece menção especial seu mais recente projeto monumental, The Horse (2023), um álbum gravado com a London Contemporary Orchestra, com o qual ele buscou se aprofundar nas origens da música, nada menos. Para isso, ele primeiro quis comprar os restos mortais de um dinossauro, "mas estava além do meu modesto orçamento [risos]. Então, adquiri o esqueleto do segundo maior animal que consegui encontrar: um cavalo". Esta obra de arqueologia sonora coleta até 7.000 sons desse animal (incluindo flautas de osso, liras e uma harpa) e representa uma jornada crucial pela história da humanidade a partir de sua relação com esse aliado equino: desde seu uso decisivo como força de trabalho que tornou possível a Revolução Industrial até sua lucrativa exploração nas corridas de cavalos. “Tentei até gravar secretamente os ecos das Cavernas de Altamira [Cantábria] com meu celular, onde foram encontradas representações pintadas de cavalos há 22.000 anos. Mas não consegui quase nada. Procurei um engenheiro acústico arqueológico que mapeou os ecos dessas cavernas e os incluiu na gravação final. Grande parte do meu trabalho lida com a forma como nossos corpos ocuparam o planeta, com a vasta paisagem de problemas gerados pela espécie humana. E, mais uma vez, o uso que fazemos dos cavalos contribuiu significativamente para as mudanças climáticas”, reitera.

Agora, ele procura alguém que pague para se comprometer a cuidar de um papagaio resgatado por toda a vida, para que ele possa preparar outro álbum com uma orquestra. "A ideia é que o papagaio ouça textos sobre mudanças climáticas e decida quais mensagens aprender e repetir, e quais ignorar. Papagaios podem aprender até 900 palavras, mas também podem não dizer nada. Gravaremos o que o papagaio decidir", ele ri.

Com 45 álbuns lançados, Matthew Herbert vive uma contradição: acha que há música demais no mundo e que ela se tornou apenas mais um produto descartável. No entanto, ele compõe em média cinco ou seis músicas por dia, o que equivale a cerca de 2.000 por ano. “A verdade é que, como artista, não componho muita música. Muitas delas são colaborações. No momento, por exemplo, estou trabalhando na trilha sonora de Rosebush Pruning, do diretor Karim Aïnouz; no cenário musical de Titus Andronicus com a Royal Shakespeare Company; e em uma peça para uma companhia de teatro beneficente para moradores de rua. Para esses três projetos, compus cerca de 150 peças nas últimas três semanas. Envolvo-me em projetos que podem, de alguma forma, contribuir para pequenas mudanças, abrir discussões ou linhas de pensamento. Provavelmente há uma contradição no fato de eu compor tanto em um mundo tão saturado de música, mas é uma necessidade avassaladora.”

E ele espera em breve realizar uma de suas ambições: escrever e dirigir um longa-metragem. "Embora esteja se mostrando muito difícil. Porque música é uma abstração; meu projeto de cavalo é uma abstração, mas se fosse um filme, eles iriam querer saber o nome do cavalo, onde ele cresceu, a quem pertenceu... Enquanto com a música, você é poupado de tudo isso, você pode ser mais preguiçoso." Dado tanto frenesi criativo, você não considerou recorrer à inteligência artificial para te ajudar? "Eu quase não a usei, mas brinquei com ela, é claro, como todo mundo. Recentemente perguntei a ele: 'Qual deveria ser o próximo álbum de Matthew Herbert?' E ele respondeu: 'O próximo álbum de Matthew Herbert deveria ser sobre inteligência artificial.' Como a IA é vã!"